第448章 自治省
“莱顿，”斯佩克斯喝住了满脸憋得半白半红的莱顿，然后转向郑芝龙，“莱顿虽然擅自出言顶撞郑司令，但他的话说得不错，我们不能接受婆罗洲完全归属大明。☆→，”
“总督阁下，我已经妥协过一次，这次绝对不会再妥协了，”郑芝龙的目光从手中把玩着的水杯中移开，“你无法提出任何让我满意的结果，现在协议接近达成，难道总督阁下就为了这个婆罗洲，非得逼迫南海舰队与东印度公司血拼一场？”
“郑司令，是你在逼迫我们，”斯佩克斯实在割舍不下婆罗洲，不仅因为莱顿所说的理由，婆罗洲还是东印度公司与日本、朝#鲜贸易的中转站，现在已经产生了巨大的利润，一旦尝到了甜头，他如何肯放弃这块到手的肥肉？
但斯佩克斯更不愿放弃与郑芝龙前面达成的协议，这已经是东印度公司所能得到的最好结局，至少比葡萄牙、西班牙人的结局好得多，“郑司令，谈判就是一个双方不断妥协的过程。”
郑芝龙摇头，“总督阁下，我不是文职的谈判人员，我只是一名军人，如果谈判就是为了不断妥协，那我一开始绝对不会同意爪哇岛属于荷兰，相反，我会让荷兰东印度公司完全退出南洋，甚至要求将尼德兰归属大明，以此作为双方和谈的起点，然后再与总督阁下不断妥协。”
“郑司令，你太过分了，我从未要求将北京划归东印度公司。”斯佩克斯出离愤怒了，他也不再顾及语言上对郑芝龙的伤害。
郑芝龙#根本没有受到伤害，“总督阁下也可以提出这样的要求，只要你有这个实力，或者你认为，我们有接受的可能。”
“……”实力？东印度公司的确没有这样的实力，否则斯佩克斯也不会坐在这儿与郑芝龙闲扯了，“郑司令，我们换个方式处理婆罗洲。”
“怎么换法？我洗耳恭听。”郑芝龙打定主意，不管什么建议，他一概否定，要是不能达成协议，那就战场上见好了。
“我们承认大明在婆罗洲上的汉人利益，婆罗洲由双方共管，平均分配土地。”斯佩克斯希望采用苏拉威西岛或者东南群岛的模式，实在不行，那就采用香料群岛的模式也好。
“共管？婆罗洲属于大明，这是大明实力的体现，如果总督阁下希望实现共管，那就将东南群岛给我们，我会在婆罗洲南部划出一块等值的土地，由东印度公司管理。”
郑芝龙已经知道，婆罗洲的中部是山地，地势较高，被原始森林覆盖，是世界上最大热带雨林之一，岛的四周是平原，而南部地势很低，现在是大片的湿地，只有生活在丛林中的土著，偶尔出来渔猎，在可以预见的未来，根本没有商业开发的价值。
想到这儿，他笑得就像是逮住鸡仔的狐狸，他肆无忌惮地抛出一枚没有任何诱饵的鱼钩，等着斯佩克斯来咬，反正我已经表现了足够的诚意，如果不希望战争，你也得拿出诚意，要么吞下这枚没有鱼饵的倒勾，要么安静地走开，躲到一边自己去抹眼泪去。
在绝对的实力面前，斯佩克斯只得再让一步：“让婆罗洲独立，大明与东印度公司，都可以在此贸易。”
“独立？”开玩笑，郑芝龙笑得更欢了，斯佩克斯显然方寸已乱，“总督阁下，你认为这些只有语言没有文字的土著，能保证我们的商业利益吗？真要如此，那东印度公司为何花费巨额代价，去一一剿灭岛上的小国？”
“我们可以在岛上驻军。”斯佩克斯梗着脖子，却是不肯想让。
“看来，总督阁下又健忘了，”郑芝龙毫不吝啬嘲讽的目光，“我已经说过，婆罗洲属于大明，难道东印度公司的士兵，想要驻扎到大明的土地上？大明有的是出色的军人，不需要东印度公司的保护。”
“那司令阁下认为，怎样才能保护东印度公司的利益？既然是和谈，总不能只顾及大明利益吧？”斯佩克斯准备接受香料群岛的模式了，但他希望由郑芝龙提出来，他好讨价还价，争取更多的股份。
“婆罗洲将成为大明的一个行省，为了保障东印度公司的利益，我们可以向东印度公司开放一个贸易口岸，让你们进行合法的贸易，”郑芝龙想起来吕宋模式，“但你们必须遵守大明的律法，依法向大明纳税——大明的税率可是很轻的。”
斯佩克斯想了想，既然得不到婆罗洲的土地，就必须剑走偏锋，让东印度公司的利益最大化，又能为郑芝龙所接受。
自治，斯佩克斯突然灵光一闪，他都为自己的聪明感到骄傲了，被郑芝龙屡次玩于股掌之间，现在终于阴了郑芝龙一把，而且，这个效果要数十年，甚至数百年后才能体现出来，郑芝龙绝对想不到，荷兰就是这样独立的，先是成为自治省，然后从西班牙独立成国的。
“司令阁下，为了我们的友谊和共同的利益，以及将来可能的合作关系，我建议，让婆罗洲成为大明的一个自治省。”
“自治省？如何自治？”郑芝龙被斯佩克斯弄得糊涂了，他第一次感到斯佩克斯高深莫测。
“婆罗洲可以成为大明的一个省，但必须享有高度的自治权，大明政府不能干涉他们日常活动，一切事务都必须由他们自己做出决定。”斯佩克斯迅速理清了自己的思路，只要大明不参与婆罗洲的日常管理，它必然会走向独立，一旦大明衰落下去，在东印度公司的威逼和利诱之下，很可能重新回到荷兰的怀抱，这是他能为东印度公司争取的最大最长久的利益了。
“不参与日常管理，那还是我大明的行省吗？除非……除非岛上的官员，都是我大明派遣的。”郑芝龙想想，大明新收复的土地，基本上就是这样的，对大明也没什么损失，只是斯佩克斯逼着大明这么做，让他觉得有些不爽。
“官员也不能由大明派遣，否则它和大明的其它省份，还有什么不同？”斯佩克斯否定了郑芝龙的如意算盘。
“那官员由谁来任命？”郑芝龙本来准备直接否定算了，但斯佩克斯的话，激起了他的好奇，难道世界上还有这样的省份？奥，想起来了，好像大明以前的辽东都司、奴儿干都司，还有乌斯藏都司、朵甘都司都是这么干的，名义上属于大明，但是由当地的头人代为管理。
不过，这几个都司后来都发生叛乱，特别是辽东都司，朱由检登基之后，大明硬是用武力在这些地方建立了行省，重新由朝廷任命官员。
难道斯佩克斯是要将婆罗洲变成这样的都司？郑芝龙顿时充满了警惕。
“官员由生活在婆罗洲上居民选举产生，由他们代表百姓行使行政管理权。”斯佩克斯将东印度公司的管理模式，带到了婆罗洲。
“选举产生？这是哪门子的管理方法？”郑芝龙闻所未闻，他怀疑斯佩克斯故意在使坏，既然东印度公司得不到婆罗洲，他也不让大明舒舒服服地得到婆罗洲。
斯佩克斯告诉郑芝龙，东印度公司就是采用这种管理模式，所有的股东选举出管理人员，无论公司有多大，都不会出现管理上的问题，当然，总督是有国王任命的，这点斯佩克斯没有告诉郑芝龙。
轮到郑芝龙的心里产生惊涛骇浪了，竟然有这样的管理方法？难怪东印度公司虽然只是商贸公司，却强大到可对抗整个国家。
“可是，这样一来，婆罗洲还是属于大明吗？”
“当然属于大明，他们就像东印度公司一样，需要向本国政府缴纳税收，税赋能确定双方的隶属关系，”斯佩克斯终于找到一个让郑芝龙接受的支点了，“为了保障东印度公司在婆罗洲的利益，如果郑司令能同意本人的意见，本人也同意婆罗洲从此属于大明。”
郑芝龙一直在咀嚼斯佩克斯的话，朱由检让他在南洋寻找人才，如果斯佩克斯不是荷兰人，他一定会推荐给朱由检，虽然他还不太明白斯佩克斯所说的东印度公司的管理模式。
双方的分歧越来越小，只要郑芝龙同意斯佩克斯的要求，南海舰队与东印度公司之间的协议，就基本达成了。
但郑芝龙还需要消化这种在大明从来未见过的管理模式，也不知道朱由检是否会同意这种模式。
这种全新的模式能保障大明在婆罗洲的利益吗？能保障婆罗洲上的汉人利益吗？
他想到在坤甸遇上海鲜馆的东主陈达的事，他突然有了主意，但他认为，这是大明自己的事，完全与荷兰人无关，也不需要征求斯佩克斯的意见。
郑芝龙原则上同意了斯佩克斯的意见，但在具体的细节上，还要斟酌一番。
双方在坦诚友好的气氛中结束了第二次和谈，离开邦加岛之后，郑芝龙立即向京师的方向传出信鸽，以求得下一步的和谈方案，特别是婆罗洲的管理问题，郑芝龙自己不太明白，只好问计朱由检。
“总督阁下，我已经妥协过一次，这次绝对不会再妥协了，”郑芝龙的目光从手中把玩着的水杯中移开，“你无法提出任何让我满意的结果，现在协议接近达成，难道总督阁下就为了这个婆罗洲，非得逼迫南海舰队与东印度公司血拼一场？”
“郑司令，是你在逼迫我们，”斯佩克斯实在割舍不下婆罗洲，不仅因为莱顿所说的理由，婆罗洲还是东印度公司与日本、朝#鲜贸易的中转站，现在已经产生了巨大的利润，一旦尝到了甜头，他如何肯放弃这块到手的肥肉？
但斯佩克斯更不愿放弃与郑芝龙前面达成的协议，这已经是东印度公司所能得到的最好结局，至少比葡萄牙、西班牙人的结局好得多，“郑司令，谈判就是一个双方不断妥协的过程。”
郑芝龙摇头，“总督阁下，我不是文职的谈判人员，我只是一名军人，如果谈判就是为了不断妥协，那我一开始绝对不会同意爪哇岛属于荷兰，相反，我会让荷兰东印度公司完全退出南洋，甚至要求将尼德兰归属大明，以此作为双方和谈的起点，然后再与总督阁下不断妥协。”
“郑司令，你太过分了，我从未要求将北京划归东印度公司。”斯佩克斯出离愤怒了，他也不再顾及语言上对郑芝龙的伤害。
郑芝龙#根本没有受到伤害，“总督阁下也可以提出这样的要求，只要你有这个实力，或者你认为，我们有接受的可能。”
“……”实力？东印度公司的确没有这样的实力，否则斯佩克斯也不会坐在这儿与郑芝龙闲扯了，“郑司令，我们换个方式处理婆罗洲。”
“怎么换法？我洗耳恭听。”郑芝龙打定主意，不管什么建议，他一概否定，要是不能达成协议，那就战场上见好了。
“我们承认大明在婆罗洲上的汉人利益，婆罗洲由双方共管，平均分配土地。”斯佩克斯希望采用苏拉威西岛或者东南群岛的模式，实在不行，那就采用香料群岛的模式也好。
“共管？婆罗洲属于大明，这是大明实力的体现，如果总督阁下希望实现共管，那就将东南群岛给我们，我会在婆罗洲南部划出一块等值的土地，由东印度公司管理。”
郑芝龙已经知道，婆罗洲的中部是山地，地势较高，被原始森林覆盖，是世界上最大热带雨林之一，岛的四周是平原，而南部地势很低，现在是大片的湿地，只有生活在丛林中的土著，偶尔出来渔猎，在可以预见的未来，根本没有商业开发的价值。
想到这儿，他笑得就像是逮住鸡仔的狐狸，他肆无忌惮地抛出一枚没有任何诱饵的鱼钩，等着斯佩克斯来咬，反正我已经表现了足够的诚意，如果不希望战争，你也得拿出诚意，要么吞下这枚没有鱼饵的倒勾，要么安静地走开，躲到一边自己去抹眼泪去。
在绝对的实力面前，斯佩克斯只得再让一步：“让婆罗洲独立，大明与东印度公司，都可以在此贸易。”
“独立？”开玩笑，郑芝龙笑得更欢了，斯佩克斯显然方寸已乱，“总督阁下，你认为这些只有语言没有文字的土著，能保证我们的商业利益吗？真要如此，那东印度公司为何花费巨额代价，去一一剿灭岛上的小国？”
“我们可以在岛上驻军。”斯佩克斯梗着脖子，却是不肯想让。
“看来，总督阁下又健忘了，”郑芝龙毫不吝啬嘲讽的目光，“我已经说过，婆罗洲属于大明，难道东印度公司的士兵，想要驻扎到大明的土地上？大明有的是出色的军人，不需要东印度公司的保护。”
“那司令阁下认为，怎样才能保护东印度公司的利益？既然是和谈，总不能只顾及大明利益吧？”斯佩克斯准备接受香料群岛的模式了，但他希望由郑芝龙提出来，他好讨价还价，争取更多的股份。
“婆罗洲将成为大明的一个行省，为了保障东印度公司的利益，我们可以向东印度公司开放一个贸易口岸，让你们进行合法的贸易，”郑芝龙想起来吕宋模式，“但你们必须遵守大明的律法，依法向大明纳税——大明的税率可是很轻的。”
斯佩克斯想了想，既然得不到婆罗洲的土地，就必须剑走偏锋，让东印度公司的利益最大化，又能为郑芝龙所接受。
自治，斯佩克斯突然灵光一闪，他都为自己的聪明感到骄傲了，被郑芝龙屡次玩于股掌之间，现在终于阴了郑芝龙一把，而且，这个效果要数十年，甚至数百年后才能体现出来，郑芝龙绝对想不到，荷兰就是这样独立的，先是成为自治省，然后从西班牙独立成国的。
“司令阁下，为了我们的友谊和共同的利益，以及将来可能的合作关系，我建议，让婆罗洲成为大明的一个自治省。”
“自治省？如何自治？”郑芝龙被斯佩克斯弄得糊涂了，他第一次感到斯佩克斯高深莫测。
“婆罗洲可以成为大明的一个省，但必须享有高度的自治权，大明政府不能干涉他们日常活动，一切事务都必须由他们自己做出决定。”斯佩克斯迅速理清了自己的思路，只要大明不参与婆罗洲的日常管理，它必然会走向独立，一旦大明衰落下去，在东印度公司的威逼和利诱之下，很可能重新回到荷兰的怀抱，这是他能为东印度公司争取的最大最长久的利益了。
“不参与日常管理，那还是我大明的行省吗？除非……除非岛上的官员，都是我大明派遣的。”郑芝龙想想，大明新收复的土地，基本上就是这样的，对大明也没什么损失，只是斯佩克斯逼着大明这么做，让他觉得有些不爽。
“官员也不能由大明派遣，否则它和大明的其它省份，还有什么不同？”斯佩克斯否定了郑芝龙的如意算盘。
“那官员由谁来任命？”郑芝龙本来准备直接否定算了，但斯佩克斯的话，激起了他的好奇，难道世界上还有这样的省份？奥，想起来了，好像大明以前的辽东都司、奴儿干都司，还有乌斯藏都司、朵甘都司都是这么干的，名义上属于大明，但是由当地的头人代为管理。
不过，这几个都司后来都发生叛乱，特别是辽东都司，朱由检登基之后，大明硬是用武力在这些地方建立了行省，重新由朝廷任命官员。
难道斯佩克斯是要将婆罗洲变成这样的都司？郑芝龙顿时充满了警惕。
“官员由生活在婆罗洲上居民选举产生，由他们代表百姓行使行政管理权。”斯佩克斯将东印度公司的管理模式，带到了婆罗洲。
“选举产生？这是哪门子的管理方法？”郑芝龙闻所未闻，他怀疑斯佩克斯故意在使坏，既然东印度公司得不到婆罗洲，他也不让大明舒舒服服地得到婆罗洲。
斯佩克斯告诉郑芝龙，东印度公司就是采用这种管理模式，所有的股东选举出管理人员，无论公司有多大，都不会出现管理上的问题，当然，总督是有国王任命的，这点斯佩克斯没有告诉郑芝龙。
轮到郑芝龙的心里产生惊涛骇浪了，竟然有这样的管理方法？难怪东印度公司虽然只是商贸公司，却强大到可对抗整个国家。
“可是，这样一来，婆罗洲还是属于大明吗？”
“当然属于大明，他们就像东印度公司一样，需要向本国政府缴纳税收，税赋能确定双方的隶属关系，”斯佩克斯终于找到一个让郑芝龙接受的支点了，“为了保障东印度公司在婆罗洲的利益，如果郑司令能同意本人的意见，本人也同意婆罗洲从此属于大明。”
郑芝龙一直在咀嚼斯佩克斯的话，朱由检让他在南洋寻找人才，如果斯佩克斯不是荷兰人，他一定会推荐给朱由检，虽然他还不太明白斯佩克斯所说的东印度公司的管理模式。
双方的分歧越来越小，只要郑芝龙同意斯佩克斯的要求，南海舰队与东印度公司之间的协议，就基本达成了。
但郑芝龙还需要消化这种在大明从来未见过的管理模式，也不知道朱由检是否会同意这种模式。
这种全新的模式能保障大明在婆罗洲的利益吗？能保障婆罗洲上的汉人利益吗？
他想到在坤甸遇上海鲜馆的东主陈达的事，他突然有了主意，但他认为，这是大明自己的事，完全与荷兰人无关，也不需要征求斯佩克斯的意见。
郑芝龙原则上同意了斯佩克斯的意见，但在具体的细节上，还要斟酌一番。
双方在坦诚友好的气氛中结束了第二次和谈，离开邦加岛之后，郑芝龙立即向京师的方向传出信鸽，以求得下一步的和谈方案，特别是婆罗洲的管理问题，郑芝龙自己不太明白，只好问计朱由检。