第694章 694 闲谈蒙古
第694章 694 闲谈蒙古
既然想到了，朱由检也就当即问了出来。
“之前让你研究的羊毛纺织技术，弄得怎么样了？”
“羊毛纺织？”孙元化一愣，好端端的在说原形蒸汽机，怎么又扯到那边去了，不过，楞了下后，他才想起来，这个羊毛纺织，好像还是陛下从归化城会来后交给他的任务。
这时，孙元化才有些尴尬起来，他压根就忘了这事，不是没有去研究，只是发现不是自己擅长的后，就交给其他人了。
“怎么，没有希望吗？”朱由检笑着道，他当然不会认为这玩意孙元化会亲自搞，只是将作监目前集中了很多大匠，让这些匠人看看，说不定会有成果。
“这倒不是，陛下，羊毛纺织技术大致已经弄出来了，只是微臣这段时间都扑在唐山和迁安这里，没有回去，不太清楚进度。”关键时刻，孙元化想起了有人跟他汇报的成果，赶忙说出来。
“哦，已经出来了？”朱由检这时反倒有些惊讶，羊毛纺织技术在华夏华夏大地一直都不流行，就连草原都没有像样的羊毛制品，怎么大明的匠人研究了一段时间就弄出来了呢？
“是的，陛下，其实羊毛纺织技术并不难，关键是洗毛，羊毛上有一层油脂，这是无法纺织使用的关键，只有将这一层油脂洗去了，才能可以使用的羊毛，这时候就是进行羊毛纺织，织成毛布和毛线了。”孙元化详细解释了下，以示自己的确了解过，也研究过。
“洗毛，用什么洗啊？”朱由检有些感兴趣的问道，洗毛这个说法，他还真没听过。
“用土碱或者草木灰，这两样东西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土碱？”朱由检一愣，哪怕他后世不是学理科的，也知道工业中三酸两碱的大名，就是不知道孙元化说的土碱是不是他知道的那两个碱中的一个。
“哪个好用些，或者说哪个获取方便些？”朱由检连续问了两个问题，就是想要知道，那种方式更划得来，或者说成本更低。
“若是在关内的话，草木灰方便些，毕竟关内的土碱产量不多，只有河南那边有，在草原上的话，用土碱更好，那边有很多大大小小的天然土碱湖，只要开采就行。”孙元化想了想后，给出了一个出乎意料的回答。
“等等，你是说，土碱是一种和井盐差不多的矿，要从地里挖的？”朱由检忍不住问道。
“是啊，陛下，有什么问题吗？”孙元化奇怪的问道。
有神问题？问题大了！
好吧，朱由检其实也不知道有什么问题，但照他想来，既然都是叫做碱，那想必这土碱和后世工业中所说的三酸两碱有着必然的联系，草原上盐碱湖多，肯定是一件好事。
当然，好到什么程度，朱由检一时半会也想不出来，以他贫乏的知识，只能产生这种意识。
“陛下是想在草原推广羊毛纺织技术，以求草原的长治久安吧？”正在朱由检思维有些混乱的时候，孙元化忽然开口了。
“正是。”朱由检点头，他也不奇怪对方为何如此肯定，羊毛纺织，除了草原需要外，中原并不需要。大明的布料不要太多，绫罗绸缎，棉布麻布等等，不仅便宜，而且舒适，只要殷实之家，就能用得起丝绸。
“草原没多少出产，除了牛羊马匹外，再无值得大明惦念之物，如此于统治是不利的，如今陛下能变废为宝，让羊毛成为毛布，抵御寒冷，以利益为先导，实在是一招驱虎吞狼的妙计，然则，此策依然治标不治本，有着隐患。”孙元化侃侃而谈起来。
“爱卿有何高见？”朱由检感兴趣的问道，他没想到，孙元化一个醉心西学和数学的技术人才，也能有这样的见解。
说孙元化醉心西学和数学可不是乱说的，他早在天启元年就考中了举人，之后却放弃了举业，反而师从徐光启学习西学和数学，更是在学了一段时间后，举得西学能够‘补益王化，左右儒术，救正佛法’，于是就受洗入了天主教。
也正是因此，他耽误了科举，没有考中进士，直到现在身上也只是一个举人功名，当然，他目前的官职，是很多进士都不及的。
“蒙古人愚笨，是学不会羊毛纺织技术的，到最后，定然是他们出售羊毛，而汉人在草原上开办工坊，纺织了羊毛后送回关内，羊毛在草原上不算什么，定然卖不上钱，想要赚钱，必然要养更多的羊，然则牧地是有限的，而草原上人口一直在增长，如此必然有矛盾，当草原无法养活这么多人的时候......”
说到这，孙元化没有说下去，而是举了个例子，“陕西天灾，前车之鉴啊，陛下！”
孙元化所说，朱由检都知道，这就是生产力和人口增长的矛盾了，属于‘三个代表’的范畴，其实在内地，这样的矛盾也存在，土地集中和人口增长的压力，必然会导致一个王朝末路。
“爱卿多虑了，朕可没有想着凭借一样技术，就实现草原的长治久安，推广羊毛纺织技术，不过是想让朝廷能从中得利，让百姓从中得利，只要有人得利了，那么今后，就不会如同放弃安南之地一样，放弃草原，蒙古行省就不会被撤销。”朱由检笑着解释道。
“倒是微臣想得差了。”孙元化感慨的拱手道，圣皇之名，果不虚传。虽然他的说辞有转移皇帝注意力的嫌疑，但也是自己最直观的想法，然而自己仍然浮于表面，没有陛下想的深刻。
“不过，爱卿所言，也言之有理，当人口大于出售羊毛所获时，蒙古必乱，而未来朝廷衡量之后，未必一力保留，行安南之事，也未尝不可。”朱由检却话锋一转，说道。
“想要蒙古长治久安，必须限制其人口增长啊！”
然而，听了皇帝的话，孙元化却脸色忽地大变，失声惊道：“莫非陛下欲行减丁法？”
减丁法是曾经金国对蒙古草原上实行的一种政策，正是这一政策，从某种程度上促进了蒙古这一民族的形成，以及蒙元的崛起。
“减丁？不，是征兵，蒙古人都是最好的兵源，只要装备，营养跟上，他们将会是最骁勇的骑兵，横扫天下不是梦。”朱由检哈哈笑道。
而打仗，绝对是死人最多的方法，可以预见，未来大明的仗一定不会少。
当然，打仗是一种控制人口的方法，其实根本的还是提高生产力，比如大力发展畜牧业，种植牧草，以更少的牧草养活更多的牛羊马匹。
大明境内，对牛马的需求，那是无限的。
既然想到了，朱由检也就当即问了出来。
“之前让你研究的羊毛纺织技术，弄得怎么样了？”
“羊毛纺织？”孙元化一愣，好端端的在说原形蒸汽机，怎么又扯到那边去了，不过，楞了下后，他才想起来，这个羊毛纺织，好像还是陛下从归化城会来后交给他的任务。
这时，孙元化才有些尴尬起来，他压根就忘了这事，不是没有去研究，只是发现不是自己擅长的后，就交给其他人了。
“怎么，没有希望吗？”朱由检笑着道，他当然不会认为这玩意孙元化会亲自搞，只是将作监目前集中了很多大匠，让这些匠人看看，说不定会有成果。
“这倒不是，陛下，羊毛纺织技术大致已经弄出来了，只是微臣这段时间都扑在唐山和迁安这里，没有回去，不太清楚进度。”关键时刻，孙元化想起了有人跟他汇报的成果，赶忙说出来。
“哦，已经出来了？”朱由检这时反倒有些惊讶，羊毛纺织技术在华夏华夏大地一直都不流行，就连草原都没有像样的羊毛制品，怎么大明的匠人研究了一段时间就弄出来了呢？
“是的，陛下，其实羊毛纺织技术并不难，关键是洗毛，羊毛上有一层油脂，这是无法纺织使用的关键，只有将这一层油脂洗去了，才能可以使用的羊毛，这时候就是进行羊毛纺织，织成毛布和毛线了。”孙元化详细解释了下，以示自己的确了解过，也研究过。
“洗毛，用什么洗啊？”朱由检有些感兴趣的问道，洗毛这个说法，他还真没听过。
“用土碱或者草木灰，这两样东西可以洗去羊毛上的油脂。”
“土碱？”朱由检一愣，哪怕他后世不是学理科的，也知道工业中三酸两碱的大名，就是不知道孙元化说的土碱是不是他知道的那两个碱中的一个。
“哪个好用些，或者说哪个获取方便些？”朱由检连续问了两个问题，就是想要知道，那种方式更划得来，或者说成本更低。
“若是在关内的话，草木灰方便些，毕竟关内的土碱产量不多，只有河南那边有，在草原上的话，用土碱更好，那边有很多大大小小的天然土碱湖，只要开采就行。”孙元化想了想后，给出了一个出乎意料的回答。
“等等，你是说，土碱是一种和井盐差不多的矿，要从地里挖的？”朱由检忍不住问道。
“是啊，陛下，有什么问题吗？”孙元化奇怪的问道。
有神问题？问题大了！
好吧，朱由检其实也不知道有什么问题，但照他想来，既然都是叫做碱，那想必这土碱和后世工业中所说的三酸两碱有着必然的联系，草原上盐碱湖多，肯定是一件好事。
当然，好到什么程度，朱由检一时半会也想不出来，以他贫乏的知识，只能产生这种意识。
“陛下是想在草原推广羊毛纺织技术，以求草原的长治久安吧？”正在朱由检思维有些混乱的时候，孙元化忽然开口了。
“正是。”朱由检点头，他也不奇怪对方为何如此肯定，羊毛纺织，除了草原需要外，中原并不需要。大明的布料不要太多，绫罗绸缎，棉布麻布等等，不仅便宜，而且舒适，只要殷实之家，就能用得起丝绸。
“草原没多少出产，除了牛羊马匹外，再无值得大明惦念之物，如此于统治是不利的，如今陛下能变废为宝，让羊毛成为毛布，抵御寒冷，以利益为先导，实在是一招驱虎吞狼的妙计，然则，此策依然治标不治本，有着隐患。”孙元化侃侃而谈起来。
“爱卿有何高见？”朱由检感兴趣的问道，他没想到，孙元化一个醉心西学和数学的技术人才，也能有这样的见解。
说孙元化醉心西学和数学可不是乱说的，他早在天启元年就考中了举人，之后却放弃了举业，反而师从徐光启学习西学和数学，更是在学了一段时间后，举得西学能够‘补益王化，左右儒术，救正佛法’，于是就受洗入了天主教。
也正是因此，他耽误了科举，没有考中进士，直到现在身上也只是一个举人功名，当然，他目前的官职，是很多进士都不及的。
“蒙古人愚笨，是学不会羊毛纺织技术的，到最后，定然是他们出售羊毛，而汉人在草原上开办工坊，纺织了羊毛后送回关内，羊毛在草原上不算什么，定然卖不上钱，想要赚钱，必然要养更多的羊，然则牧地是有限的，而草原上人口一直在增长，如此必然有矛盾，当草原无法养活这么多人的时候......”
说到这，孙元化没有说下去，而是举了个例子，“陕西天灾，前车之鉴啊，陛下！”
孙元化所说，朱由检都知道，这就是生产力和人口增长的矛盾了，属于‘三个代表’的范畴，其实在内地，这样的矛盾也存在，土地集中和人口增长的压力，必然会导致一个王朝末路。
“爱卿多虑了，朕可没有想着凭借一样技术，就实现草原的长治久安，推广羊毛纺织技术，不过是想让朝廷能从中得利，让百姓从中得利，只要有人得利了，那么今后，就不会如同放弃安南之地一样，放弃草原，蒙古行省就不会被撤销。”朱由检笑着解释道。
“倒是微臣想得差了。”孙元化感慨的拱手道，圣皇之名，果不虚传。虽然他的说辞有转移皇帝注意力的嫌疑，但也是自己最直观的想法，然而自己仍然浮于表面，没有陛下想的深刻。
“不过，爱卿所言，也言之有理，当人口大于出售羊毛所获时，蒙古必乱，而未来朝廷衡量之后，未必一力保留，行安南之事，也未尝不可。”朱由检却话锋一转，说道。
“想要蒙古长治久安，必须限制其人口增长啊！”
然而，听了皇帝的话，孙元化却脸色忽地大变，失声惊道：“莫非陛下欲行减丁法？”
减丁法是曾经金国对蒙古草原上实行的一种政策，正是这一政策，从某种程度上促进了蒙古这一民族的形成，以及蒙元的崛起。
“减丁？不，是征兵，蒙古人都是最好的兵源，只要装备，营养跟上，他们将会是最骁勇的骑兵，横扫天下不是梦。”朱由检哈哈笑道。
而打仗，绝对是死人最多的方法，可以预见，未来大明的仗一定不会少。
当然，打仗是一种控制人口的方法，其实根本的还是提高生产力，比如大力发展畜牧业，种植牧草，以更少的牧草养活更多的牛羊马匹。
大明境内，对牛马的需求，那是无限的。